Spanking Oase

mir(i) hat der vorschlag gefallen, dass jeder ein gewisses kontingent über flüge pro jahr erhält. wer mehr fliegen möchte/muss kann dem welche abkaufen, der seine spart. das würde die belasten, die in der regel über mehr ressourcen verfügen und direkt denen zugute kommen, die sich einen flug auch jetzt nicht leisten können/wollen...

Spätestens seit dem ich den oben verlinkten Telepolis-Artikel gelesen habe bin ich skeptisch, ob eine CO2 Steuer über die Symbolkraft hinaus ausreichende Wirkung zeigen kann. Die uns verbleibenden Alternativen sind entweder zutiefst unsozial oder wirkungsschwach. Wahrscheinlich müssen wir viele kleine Maßnahmen auch im Privaten umsetzen und hoffen, dass wir die Klimakatastrophe abwenden bevor wir gezwungen werden, elementar einschränkende Maßnahmen zu ergreifen. Ein gutes Stück Vabanquespiel kommt daher wohl auf uns zu. Eine Gefahr sehe ich darin, dass die gegenwärtig lebenden Generationen sich nicht ausreichend einschränken und damit den folgenden ein bitteres Erbe hinterlassen.

Zitat von »Ironman«

PS: Mein Post 54 ist Antwort auf Nr. 49 von Badguy)

Post 54 hat aber doch kitty geschrieben?
Da hat uns diese/r/s Lisa alle kurzzeitig etwas durcheinander gebracht.

Aus der gleichen Zeitung, scheint also doch schon deutlich auf 12 zuzugehen, was ja viele völlig anders sehen

https://www.welt.de/wissenschaft/article…r-deutlich.html

Mir geht's nicht ums politisieren, sondern ums Ganze.

Ich vertraue da lieber seriösen Wissenschaftlern statt Politikern jeglicher Couleur.

Den Bahnverkehr massiv auszubauen und zu bevorzugen gegenüber Innlandsflügen wäre schon bereits mal unabhängig von der CO2 Rate sinnvoll. Im Übrigen ist der Flugverkehr weltweit an der CO2 Rate mit (nur) 2,5 % beteiligt, wobei allerdings noch andere sehr klimaschädliche Effekte beim Fliegen entstehen.

Ist immer aber auch eine Sache, wie man rechnet. Vergleicht man die entstehenden Werte pro Person Flugzeug zu Bahn, kommt man auf extrem hohe CO2 Werte pro Reise.

Dass das Fliegen nur 0,3% Anteil hat am CO2 in Deutschland, liegt wahrscheinlich hauptsächlich daran, dass das Heizen nun mal irre CO2 Werte erzeugt, es geht also ums "Verhältnis". Aber wir können ja wohl kaum das Heizen abschaffen. Der - ich glaube - zweithöchste - Faktor ist der Verkehr und die Industrie (oder anders rum).

Bevor aber nun das kindische Spielchen: "Gucke mal, der ist viel schlimmer, soll der doch erstmal was ändern, bis dahin tun wir erstmal nix" in weitere fröhliche Runden geht, jeder Ausstoß ist zu hoch und - mit Augenmaß gemacht - lohnt sich immer jegliche Reduzierung.

Mit Augenmaß und Bedacht, wie gesagt. Dafür genau gibt es eben die politische Diskussion.

Ja, der Fortschritt ist eine Schnecke( Günther Grass) und es geht auch mal etwas zurück zwischenrein. Besser aber als Schnellschüsse, die undurchdacht sind und extremen Schaden anrichten können.

Dabei wird es in dieser Sache wohl zu dem Vabanque Spiel kommen...

mir(i) ist bewusst: ich selbst kann das große ganze nicht ändern, aber ich kann mit kleinen schritten anfangen, mein eigenes bewusstsein zu ändern, verzicht zu üben und in meiner direkten umgebung dafür zu werben, das gleiche zu tun.

ich merke aber auch, wie schnell ich an meine grenzen stoße: wenn ich z.b. produkte boykottiere, die mit hilfe von kinderarbeit hergestellt wurden, trage ich zumindest zunächst dazu bei, familien in der "3. welt" ihre existenzgrundlage zu entziehen... unterstütze ich seenotrettung -für mich ein absolutes muss- fördere ich damit aber auch das schleusergeschäft... helfe ich jungen geflüchteten hier bei der integration, fehlen sie ihren ländern mit ihren kenntnissen und kräften beim wiederaufbau oder umgestalten... fahre ich ein e-auto, helfe ich dabei , arme länder ihrer "seltenen erden" zu berauben... unterstütze ich eine befreundete famile mit vier kindern, die in Thailand leben und arbeiten, braucht es einen langstreckenflug... egal, bei welcher partei ich bei der nächsten wahl mein kreuzchen mache, sie wird das allumfassende wunder nicht vollbringen...

und dann ist dann auch noch die eigene bequemlichkeit. ich nutze pc, smartphone und auto mehr als ich muss... mir(i) schmeckt fleisch und auch käse...

was für schlüsse ziehe ich aus diesen erkenntnissen: für mich ist es keine option, mir(i) die kugel zu geben, deswegen gehe ich die kleinen schritte, und weil ich weiß, dass es auch kein anderer richten kann, vermeide ich den ausgestreckten zeigefinger...

Zitat von »Badguy«

Mir geht's nicht ums politisieren, sondern ums Ganze.

Ich vertraue da lieber seriösen Wissenschaftlern statt Politikern jeglicher Couleur.

Ja, sehe ich genauso.

Und seit ich diesen Artikel gelesen habe, glaube ich auch nicht mehr daran, dass moderate, politische Lösungen uns noch helfen könnten.

Sondern nur eine markante, deutlich spürbare Zäsur.
Weltweit.

Was die Kurzstreckenfliegerei angeht, braucht es m.E. keine Forschungsberichte. Da sollte eigentlich der gesunde Menschenverstand ausreichen um zu erkennen, dass es nur Nonsens sein kann, 80 oder mehr Tonnen 5 km in die Höhe zu hieven, nur um 47 Wichtigtuer etwas schneller von München nach Nürnberg oder Hamburg nach Berlin zu bringen.

Ja, weil das Flugzeug ja sowieso fliegt, gell?

Klar, weiß ich das. Aber die Frage ist doch, mit wieviel Köpfen im Flieger rechnet der Rechner. Ich bin schon oft innerdeutsch geflogen, beruflich. Da ist dann von 100 Sitzen nur jeder dritte besetzt gewesen. Die Flieger sind eigentlich nur während der Rushhour ausgebucht, ansonsten nur teilweise. Die Airlines nehmen aber für eine Linie immer die gleichen Flieger, sie passen die das Sitzplatzangebot nicht der über den Tag variierenden Nachfrage an. Wie die Bahn im Grunde auch.

Da liegt dann der Hund begraben mit den schönen Rechner, welchen Besetzungsgrad eines Verkehrsmittels bilden sie eigentlich ab?

Hier mal ein Link zu einer Seite des Umweltbundesamtes, da sind die Schadstoffausstöße nach Personenkilometern gelistet. Der Flieger ist bei den Treibhausgasen deutlich im Hintertreffen


https://www.umweltbundesamt.de/themen/ve…personenverkehr

die alternative zum fliegen sollte ja auch nicht das alleine-autofahren sein, sondern eine funktionierende und günstigere bahn...