Spanking Oase

Zitat von »Leilani«

Aber das Recht mal Abends in eine Kneipe zu gehen, sprichst du den Hartz IV-Beziehern wahrscheinlich auch ab.

Zuerst dachte ich, dass ich mich undeutlich ausgedrückt habe. Aber ich habe mein erstes Posting noch einmal durchgelesen.

Da kann ich nirgends lesen, dass ich mich über die Höhe von Hartz IV ausgelassen hätte, wirklich mit keinem Wort. Darum ging es auch nicht.

Tu mir bitte den Gefallen und lese es noch einmal. Ich möchte mich nicht permanent wiederholen.

Zitat von »rinchen«

nee adara, ich meine jetzt wirklich die, die nicht wollen aber könnten. ich bin ja z.Z auch in der selben situation wie du, aber wir können und wollen und wir werden auch.

Genau diese Einstellung ist es,
die euch von den Schmarotzern (die es zweifellos gibt) unterscheidet.



Auch ich war schon einmal in dieser Situation.
Ich wurde arbeitslos und fand keine neue Arbeit.
Ich habe in dieser Zeit aber auch nicht tatenlos zuhause rum gesessen.
Ich hatte einen Job auf 165 €- Basis
und bin außerdem dem Arbeitsamt ständig auf die Nerven gegangen.
Nach ca. 9 Monaten wurde mir endlich eine Weiterbildung genemigt,
ich bekam den LKW-Führerschein,
den Staplerschein und den Gefahrgut-Schein finanziert.

Als ich damit fertig war, bin ich trotzdem in´s Hartz4 abgerutscht.
Schuld war aber nicht meine Faulheit,
sondern die Hinhaltetechnik des Chef´s, für den ich auf 165 €-Basis jobte.

Der Tip eines Kollegen und Eigeninitiative brachten dann die Wende.
Ich wechselte den Chef, bekam eine Festanstellung und
erfüllte mir damit gleichzeitig meinen Traum.

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Bei einer Freundin von mir war es die Gesundheit.
Sie bekam während ihrer Ausbildung allergische Schocks
und mußte ihre Lehre vorzeitig abbrechen.
Auf die Schnelle fand sie nichts Neues
und da sie noch nie Sozialabgaben geleistet hatte
wurde sie in´s Hartz4 eingegliedert.
Die Vorurteile gegen Hartz4-Empfänger machten es ihr noch schwerer
eine neue Lehrstelle zu finden.


Fazit: nicht jeder Hartz4-Empfänger ist ein Schmarotzer!
Oft führt eine Verkettung ungünstiger Umstände in diese Situation.
Viele verlieren dann die Hoffnung oder den Glauben an sich selbst.
Die Medien und die Vorurteile der Gesellschaft tun ein Übriges.

Ja, in Zeiten wo es mehr Arbeit gab lief es wohl gesellschaftlich runder. Inzwischen wo es weniger gibt und viele schlechte Billigjob ist es etwas wohlfeil über andere den Stab zu brechen. Wir unterliegen einer Umverteilungsdynamik (hab ich schon beim Thema Geld geschrieben). Ich war auch schon einmal zu einem Gespräch in einer "Arbeitsagentur" und wurde gleich reichlich runtergemacht. Geholfen hat es wenig, Frustration.

Die Leute, die in halbwegs gutbezahlter und qualifizierter Arbeit sind inzwischen in gewisser Weise privilegiert, neben dem monetären, wenn man sieht welchen Stellenwert ein Job in gesellschaftlicher Wertschätzung hat. Natürlich auch wie man sich selbst mit einem Job iin der Regel wertschätzt, die eigene Wertschätzung ist sehr wichtig in Hinblick auf Entwicklung von eigenen Perspektiven.

Es gibt sicher auch de Fälle von denen miri schrieb, aber sie sind vielleicht zumindest z.T. Folge der gegenwärtigen Situation.

Nur mal so am Rand.

Zitat von »Christian«

Deshalb stellt sich mir eben immer noch die Frage, was mit diesem Thread eigentlich bezweckt werden sollte !?

Unter diesem Gesichtspunkt müsstest Du über die Hälfte aller Threads in Frage stellen. Ob es dann besser wird?

Zitat von »Falke«

Zitat von »Leilani«

Aber das Recht mal Abends in eine Kneipe zu gehen, sprichst du den Hartz IV-Beziehern wahrscheinlich auch ab.

Zuerst dachte ich, dass ich mich undeutlich ausgedrückt habe. Aber ich habe mein erstes Posting noch einmal durchgelesen.

Da kann ich nirgends lesen, dass ich mich über die Höhe von Hartz IV ausgelassen hätte, wirklich mit keinem Wort. Darum ging es auch nicht.

Tu mir bitte den Gefallen und lese es noch einmal. Ich möchte mich nicht permanent wiederholen.

Also das sehe ich anders, du sagtest ja: "Und dieses "Gesocks" schickt sich noch an, diejenigen, die sie unterstützen, auch noch zu verklagen, weil sie angeblich zu wenig Unterstützung bekommen. Sie pochen auf ihr Recht. Auf welches Recht denn? Das Recht der Untätigen, der Dummen, der Unfähigen, der Faulen, der Unwilligen?" Die Menschen klagen, um mehr Geld zu bekommen, das findest du nicht in Ordnung, also hältst du doch den jetzigen Hartz IV-Regelsatz für in Ordnung und bist dagegen, dass sie mehr bekommen. Jede andere Interpretation wäre daher meiner Meinung nach unlogisch.

Leilani

Man könnte wenn man sich als Leistungsträger (dazu zähl ich mal alle die nicht grad im Niedriglohn sind) sieht ja ähnlich wie Sloterdijk statt der vielen Steuern, die sie für diesen bedeuten ja auch fordern, dass das Steuersatz und der Steuereinsatz durch die Bürger direkter bestimmt wird. Dass man wegkommt vom der Zwangsabgabe an den Staat der Bedürftige alimentiert hin zu einer direkteren Gabe an Bedürftige, die in größerer Freiheit erfolgt, man sich vielleicht auch mehr klar darüber wird, wo das Geld bleibt. Vielleicht im Ansatz her etwas amerikanischer.

Umgekehrt könnte es in einer solchen Kultur auch für Sozialprojekte einfacher werden Sponsoren zu finden.

Ich muss gestehen ich hab die im vergangenen Jahr kontroversgeführte Debatte darum nicht sehr intensiv verfolgt.

FAZ
Süddeutsche

PS: leider gehen die Links nicht, zumindest bei mir. Vielleicht weiss ja die Technische Administration des Forums wie es behoben wird.

Die Würde des Menschen ist unantastbar....
Steht im Grundgesetz

Ist der Hungerlohn, den viele Arbeitgeber zahlen mit Menschenwürde vereinbar?

Ist die Diskussion über "Schmarotzer" mit der Menschenwürde vereinbar?

ich meine nein!

dass, was Wirtschaft und Politik derzeit veranstalten ist mit der unantastbaren Würde des Menschen nicht mehr vereinbar, da wird bewusst gemobbt, um unliebsame Mitarbeiter loszuwerden, Klagen vor Gericht werden eingestellt obwohl schwerwiegende Menschenrechtsverletzungen vorliegen, Rechtsanwälte!!! befassen sich damit wie man Mitarbeiter nicht schützen sondern durch massive Bedrohungen Mobbing, Zerstörung des persönlichen Umfelds mürbe machen kann. (Quelle Günter Wallrafs Recherche, nachzulesen in seinem Buch "schöne neue Welt")

im Arbeitsrecht (für Arbeiter) sind wir fast wieder da angekommen, wo wir zur Jahrhundertwende 1900 waren, Mitarbeitern wird gedroht, sie werden erpresst noch mehr Leistung zu bringen , zuGunsten der Firma (die ja keinen Gewinn erwirtschaftet) auf Gehälter zu verzichten.

da kann ich Manchen gut verstehen, der sagt er lebt von Hartz lV besser.. vor allem aber gesünder

ich betone hier nochmals, dass auch ich etwas gegen diese Menschen habe, die sich auf Kosten Anderer ein schönes Leben machen, aber dazu gehören auch Politiker, und Bosse großer Firmen und gerade die gehören dazu, denn diese treiben Menschen in eine Armut und soziale Unsicherheit in Krankheit und Depressionen!

Einfügen möchte ich hier noch, wie die Deutsche Bahn mit der Sicherheit ihrer Fahrgäste zu Gunsten der Gewinnmaximierung umgeht, da werden Züge nur mangelhaft gewartet, bis gefährliche Zustande entstehen, Achsen und Räder nicht mehr im vorgeschriebenen Rhytmus überprüft, es wird billigend in Kauf genommen, dass Unfälle passieren, alles zu Gunsten des Gewinns.
Dieser schwere Unfall bei Enschede war eine Ursache davon... nur die wirklich Schuldigen (die, die die Privatisierung vorangetrieben haben, und die Zahlen durch derartige Einsparungen geschönt haben) wurden nicht bestraft, sondern weggelobt, mit hohen Abfindungen bedacht und an anderer Stelle in verantwortungsvolle Posten gehievt.

Das sind die wahren Schmarotzer!!!

Das ist viel Verabscheungswürdiger als die von Falke genannten Schmarotzer, die kosten nur Geld, das was ich angeführt habe kostet Leben!!!

@Stocki01

ich geb dir da völlig Recht.

Es gibt sicher auch Schmarotzer bei den Hartz IV Empfängern.

Aber das Schmarotzertum bei der "Kaputtsparfraktion" unter den Aktionären ist viel schlimmer.

Zitat von »Leilani«

Also das sehe ich anders, du sagtest ja: "Und dieses "Gesocks" schickt sich noch an, diejenigen, die sie unterstützen, auch noch zu verklagen, weil sie angeblich zu wenig Unterstützung bekommen.

Genau. Ich habe ja auch gesagt, wen ich meine. Für diese Leute ist jeder Euro einer zu viel.

Wenn einige hier pauschalieren, weil sie es so wollen, oder nicht anders können, so ist dies deren Problem, nicht meines.

Zitat von »Tecoal«

Es gibt sicher auch die Fälle von denen miri schrieb, aber sie sind vielleicht zumindest z.T. Folge der gegenwärtigen Situation.

Dies ist in der Tat nicht von der Hand zu weisen.

Zitat von »Miri«

aber... was können, was müssen WIR tun???

Nichts müssen wir tun, wenn ich Nachfolgendes richtig interpretiere.

Zitat von »Michael8«

Es ändert nämlich an der derzeitigen gesellschaftlichen Misere überhaupt nichts, ob 5% oder 10% oder 20% arbeitsunwillig sind.

"Sozialschmarotzer".."Gesocks"...ich kann auf eine Art den Ärger, den Falke hier zum Ausdruck bringt schon verstehen.
Ich weiß selbst, man kann nicht alle in einen Topf werfen....von Schuld mal ganz abgesehen...aber es gibt Fälle da könnte auch mir der Kragen platzen.
Da bekommen 12 Leute eine AGHE ( Arbeitsgelegenheit mit Entgeld)...Nachfolger der ABM. 32 Stunden in der Woche, für 720 Euro Brutto...ist sicherlich nicht die Welle....sie beziehen nebenbei aber noch zusätzlich ALG2 und haben einen Freibetrag von 224 Euro....Kurz gesagt mehr als wenn sie Daheim sitzen. Eingesetzt sind sie in der Biotop und Fließgewässerpflege.
Von diesen 12 Leuten sind es lediglich 2 die arbeiten, der Rest kommt morgens zum Arbeitsbeginn mit nem Kasten Bier....ne Flasche Hochprozentigen noch in der Tasche....klauen von Kollegen die Geldbörse mit sämtlichem Inhalt....und können sich zum Feierabend kaum noch klar artikulieren.
Und das sind die Leute denen alle Hartz4 Empfänger ihren Ruf zu verdanken haben.
Ich weiß das ist ein sehr krasser Fall den ich hier beschrieben hab....ist aber Realität....leider....und wenn ich sowas sehe oder erlebe...ja da platzt auch mir der Kragen.

Und um vorzubeugen....ich weiß das es auch viele Hartz4 Empfänger gibt, die gern arbeiten möchten,die fleißig sind, aber keinen Job finden.