Anschlag in Oslo

Octo

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41

Montag, 25. Juli 2011, 10:59

So wies aussieht behielt ich recht: http://www.badische-zeitung.de/dpa-news/…atenspeicherung. ich finds nur noch armselig.

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joeCool

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42

Montag, 25. Juli 2011, 17:17

Ob es in Norwegen auch Weisskragenfaschisten gibt, die geistige Väter solch einer Tat sind?

Immer noch werden Hexen verbrannt auf den Scheiten der Ideologien.
Irgendwer ist immer der Böse im Land
und dann kann man als Guter und die Augen voll Sand,
in die heiligen Kriege ziehen.
Konstantin Wecker

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Horst

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43

Montag, 25. Juli 2011, 21:45

Hallo,

hat schon jemand erwähnt, das dem Mann maximal 21 Jahre Gefängnis erwarten bei einer durchschnittlichen Lebenserwartung von 80 Jahren laut Wikipedia?

Horst

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avenZia

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44

Montag, 25. Juli 2011, 22:00

Naja aber immerhin anschließende Sicherheitsverwahrung. Ich glaube nicht, dass der noch mal rauskommt.

Unterwerfung ist das höchste Maß der Leidenschaft. Geboren aus der Liebe,
entstanden aus dem Vertrauen, erblüht sie im Einklang mit Demut, Gehorsam und Respekt...dem gegenüber, der die ihm zu Füssen gelegte Seele auf Händen trägt.
(unbekannt)

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silberSeele

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45

Montag, 25. Juli 2011, 22:00

Generell finde ich die Haltung der Norweger etwas, sagen wir mal, ... mir fällt nichts dazu ein... ich bin erschüttert, wie ruhig man einen solchen Übergriff hinnehmen kann...

aber ich habe viele probleme mit den geschehnissen, weil mich viele fragen quälen...

der hammer ist aber, dass sich der attentäter für unschuldig hält...

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avenZia

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46

Montag, 25. Juli 2011, 22:05

Äh was meinst du mit ruhig ?
Ja was sollen sie denn machen ? Sie weinen, sie sind erstarrt, sie versuchen sich gegenseitig zu stützen.
Norwegen hat ja gerade mal in etwa so viele Einwohner wie Berlin. Da ist bald jede Familie irgendwie betroffen.

Unterwerfung ist das höchste Maß der Leidenschaft. Geboren aus der Liebe,
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silberSeele

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47

Montag, 25. Juli 2011, 22:08

nein...ja...

ich weiß nicht, wie ich es erklären soll, vllt. auch, weil wir außerhalb des netzes so viel darüber diskutieren... keine ahnung... vllt. ist es halt, weil so viele dinge nicht zusammenpassen... kanns nicht erklären...

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Horst

Wellness-Spanker

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48

Montag, 25. Juli 2011, 22:16

Zitat von »avenZia«

Naja aber immerhin anschließende Sicherheitsverwahrung. Ich glaube nicht, dass der noch mal rauskommt.

Hallo Avenzia,

ich bin da skeptisch, wie kommst Du auf Sicherheitsverwahrung?
Klinischer Wahnsinn dürfte sich schwer nachweisen lassen und Wiederholungstäter ist er auch nicht.

Horst

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avenZia

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49

Dienstag, 26. Juli 2011, 08:02

@ Horst
Das mit der Sicherheitsverwahrung habe ich im Radio gehört und bei Stern de gelesen

Obwohl Norwegen zu den weltweit rund 20 Staaten gehört, die eine lebenslange Haftstrafe abgeschafft haben, kann der Attentäter bei einer Verurteilung dennoch für immer hinter Gittern bleiben. Denn schon beim Urteilsspruch kann ein Gericht die sogenannte Verwahrung ("forvaring") verhängen, deren Ende ungewiss ist. Als psychisch kranker Straftäter käme er in eine geschlossene Fachklinik. ( Quelle Stern.de)

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Michael8

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50

Dienstag, 26. Juli 2011, 11:15

@
silberSeele@: Ja, das Gefühl hatte ich auch zunächst. Es liegt wohl daran, dass
wir mehr an Bilder wehklagender Menschen aus südlichen Regionen wie auch an die
hysterisierenden Schlagzeilen unserer Bild-Presse gewohnt sind.

Nach Überlegung sehe ich die Reaktion der Norweger als angemessen, würdevoll und
solidarisch an.

@joeCool

Kommt drauf an, wie weit dein Begriff von Weißkragenfaschisten gefasst ist. Der Täter
ist gewiss beeinflusst worden von einer weit verbreiteten Ideologie des
Pan-Nationalismus, des irrationalen Hasses auf den Islam, auf Kommunisten, auf
Multikulturalismus, verbunden mit einer irrationalen Angst vor dem kulturellen
Suizid der westlichen Welt. Dass es
auch in Deutschland Leute gibt, die einer solchen Ideologie Nahrung verschaffen,
wird dir nicht entgangen sein. Ich werde mich hüten, diesen eine Mitschuld
zuzusprechen oder sie dem Faschismus zuzuordnen. So einfach ist die Welt nicht.
Aber jede Ideologie der Intoleranz kann exterminatorische Auswüchse
hervorbringen.

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Horst

Wellness-Spanker

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51

Dienstag, 26. Juli 2011, 21:25

Zitat von »avenZia«

Denn schon beim Urteilsspruch kann ein Gericht die sogenannte Verwahrung ("forvaring") verhängen, deren Ende ungewiss ist. Als psychisch kranker Straftäter käme er in eine geschlossene Fachklinik. ( Quelle Stern.de)

Hallo Avenzia,
ja, das habe ich inzwischen auch gelesen, das die 21 Jahre nicht das Ende vom Lied sein müssen. So gesehen könnte der Versuch des Rechtsanwalts seinen Mandanten für unzurechnungsfähig zu erklären ein Bärendienst sein.

Es ist schon eigentümlich, da ist man so stolz auf sein den Tätern gegenüber so humanes Vorgehen und dann höhlt man es hinterrücks mit einer Reihe von eher willkürlich zu verwenden Begriffen wieder aus. Dazu kommt noch, sich ein Urteil zu wünschen ist eine Sache, eines von einem unabhängigen Gericht zu bekommen eine ganz andere.
In einem Jahr wird man wahrscheinlich mehr wissen.

Horst

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silberSeele

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52

Dienstag, 26. Juli 2011, 21:31

wenn man den attentäter auf verbrechen gegen die menschlichkeit anklagt, kann er über 30 jahre bekommen...

das wäre eine hoffnung... ich will hier nicht wieder altes zeugs ausgraben... aber wenn er mit den 20 jahren davon kommt, kann er dann munter weiter morden...

allerdings finde ich es schon gewagt, bei diesem menschen davon zu sprechen, dass er geisteskrank ist... der hat doch geplant gehandelt...

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DerMaster

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53

Mittwoch, 27. Juli 2011, 09:02

Zitat von »silberSeele«

allerdings finde ich es schon gewagt, bei diesem menschen davon zu sprechen, dass er geisteskrank ist... der hat doch geplant gehandelt...

geisteskrank ist der nicht...

... aber im kopf hat er auch nicht viel

in solchen fällen wär ich für todesstrafe

ES gab Zeiten, in denen ich um Menschen gekämpft habe.
Aber es gibt auch die Zeit, in der es so weh tut,
in der ich einsehen musste, dass es besser ist aufzugeben und loszulassen,
als daran kaputt zu gehen

Lebe jeden Tag als wäre es dein letzter
weil man weiß nie wann es dein letzter ist

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bittersuess

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54

Mittwoch, 27. Juli 2011, 09:21

MASTER Todesstrafe darfst du dir wünschen, aber hier bloß nicht aussprechen!

Wird ja schon drüber gesprochen nach den 21 Jahren auch eine Art Sicherrungsverwahrung für den Typen.

Ich würde auch sagen der Kerl ist krank, aber nicht krank in dem Sinne dass ich ihm bedauernd übers Köpfchen streichen möchte, sondern so dass er nicht unter Menschen gehört.

Da wird als nächstes bestimmt auch wieder ein Kindheitstrauma oder sonst was abgespult.

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DerMaster

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55

Mittwoch, 27. Juli 2011, 09:31

so hart es ach kliengen mag

dieser mensch gehört meiner meinung nach weg

darüber sollt kein Richter richtn das er schuldig ist weiss jeder

darüber solltn die Menschen in Oslo entscheiden dürfem

ES gab Zeiten, in denen ich um Menschen gekämpft habe.
Aber es gibt auch die Zeit, in der es so weh tut,
in der ich einsehen musste, dass es besser ist aufzugeben und loszulassen,
als daran kaputt zu gehen

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miri

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56

Mittwoch, 27. Juli 2011, 09:59

genau, zurück ins mittelalter :rolleyes:

Du bist ein Wunsch, den Gott sich selbst erfüllt hat. :sonne:

H.J. Eckstein

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DerMaster

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57

Mittwoch, 27. Juli 2011, 10:02

Zitat von »miri«

genau, zurück ins mittelalter

was hat das mit mittelalter zu tun?

ES gab Zeiten, in denen ich um Menschen gekämpft habe.
Aber es gibt auch die Zeit, in der es so weh tut,
in der ich einsehen musste, dass es besser ist aufzugeben und loszulassen,
als daran kaputt zu gehen

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bittersuess

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58

Mittwoch, 27. Juli 2011, 10:20

Hexenverbrennung, abgeschlagene Köpfe............................gibt doch alles nur Sauerei und wer soll dat alles wieder weg machen?

Ich finde es wäre schon sehr viel Wert wenn Lebenslänglich auch das wäre was es verspricht, ein klarer Schutz vor solchen Menschen.

15 oder 21 Jahre oder noch kürzer wegen "guter Führung" sind einfach die Verarsche vorm Herrn.

Ich denke an das erst 7 jährige Opfer, man beschützt sein Kind vor allem möglichen und dann kommt so jemand und vernichtet das Leben deines Kindes und einer ganzen Familie.

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Nive

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59

Mittwoch, 27. Juli 2011, 10:35

Zitat von »DerMaster«

darüber sollt kein Richter richtn das er schuldig ist weiss jeder

darüber solltn die Menschen in Oslo entscheiden dürfem

Willkommen in der Diktatur. Wenn Du das zulässt, dass nicht mehr Gerichte mit Anklage und Verteidigung nach Gesetzen mit vorher feststehendem Strafrahmen entscheiden, sondern der Volkszorn - bei allen nachvollziehbaren Gefühlen, die diese Wahnsinnstat bei jedem Menschen hervorrufen muss - dann ist es nur ein kleiner Schritt dahin, dass Menschen auch wieder wegen Verteilens von Flugblättern hingerichtet werden - auch im Namen des Volkes. Es ist schon gut, dass wir in Europa - zumindest in den allermeisten Staaten - auf rechtstaatliche Prozesse setzen, die sich mit der Tat und auch mit der Person des Täters auseinandersetzen und erst nach Würdigung aller Umstände zu einem Urteil kommen.