Spanking Oase

Ich bekomme ja eine Erwerbsunfähigskeits-Rente,
schau doch bitte mal auf mein Alter, bin doch erst 56 und die bekomme ich
aber schon 20 Jahre.

Zitat von »Spankerfriend«

Ich bekomme ja eine Erwerbsunfähigskeits-Rente,

Eine Erwerbsunfähigkeitsrente ist keine Altersrente. Da gelten sehr viel engere Zuverdienstmöglichkeiten. Am besten Du läßt dich da mal von der Rentenversicherung über Deine Zuverdienstmöglichkieten individuell beraten. Das kann man mit Terminvereinbarung in vielen Geschäftsstellen machen.

Zitat von »Manfred57«

@Shrew Wenn über Nach zig Milliarden zur Bankenrettung locker gemacht werden, dann brauchen wir Wohl keine Vorschläge machen wie höhere Renten zu finanzieren sind. Hätte man diese Summen in die Bildung und in die Rentenkasse gesteckt wären wir schon ein gutes Stück weiter. Das Geld wäre sofort wieder ind den Wirtschaftskreislauf gegangen und nicht wie bei den Banken in die Spekulation.

Die Fehler der Vergangenheit kann man nicht rückgängig machen. Und was die Bankenrettung angeht: Mit diesem Argument hatte ich schon fast gerettet und kann und möchte es weder bestätigen noch bekräftigen, da ich persönlich mir nicht zutraue, über ausreichend Wirtschaftskompetenz zu verfügen, um die wirtschaftlichen Folgen korrekt einschätzen zu können, die entstünden, wenn auf eine Bankenrettung verzichtet wird. Des Weiteren müsste ich mich erst einmal mit den Zahlen genauer beschäftigen, glaube aber nicht, dass diese "zig Milliarden" ausreichend wären um dauerhaft höhere Renten zu finanzieren. Ich glaube kaum, dass es so einfach ist. Indirekt schlägst du ja vor, das für die Bankenrettung verwendete Geld stattdessen in die Rentenkassen zu stecken, die Frage ist nur ob das reicht. Das wage ich wie gesagt zu bezweifeln. Ich denke, viele Zusammenhänge sind deutlich komplexer als dass auf den ersten Blick einleuchtende und einfache Lösungen ausreichen oder funktionieren würden. Es wurden meines Erachtens bereits gute Ansätze in diesem Thread genannt, Steuerlöcher zu stopfen, die Staatsverschuldung zu senken halte ich für gute und richtige Wege, um die finanzielle Schieflage des Staates zu beheben.
Auch höhere Löhne wären sicher ein Weg, die lassen sich aber nicht staatlich verordnen (vielleicht mal mit Ausnahme der Mindeslohndebatte, aber der allein würde die finanziellen Probleme sicher nicht lösen, auch mit einem Mindestlohn blieben die unteren Einkommen ja relativ gering).

Zitat von »Ohlew«

Da sind wir eigentlich mal wieder bei dem Spiel,"was wäre wenn"
Mal angenommen man würde für höhere Rente demonstrieren und damit Erfolg haben.
Renten werden erhöht,damit jeder Rentner seinen verdienten Lebensabend finanziell sichern kann.
Was bleibt dann auf der Strecke?
Steuererhöhung auf Kosten der Normalverdiener?
Muß man dann für noch weniger arbeiten um Rente zu bekommen,die nicht mal sicher ist,weil man vorher stirbt.?
Ein Teufelskreis,weil ein Vorteil zu einem anderen Nachteil führt.

Ein interessanter Gedankengang, finde ich. Schließlich ist es in der Tat so, dass das Geld für höhere Renten nicht vom Himmel fällt. Es sollte immer bedacht werden, dass ich der deutsche Sozialstaat nach wie vor durch Schulden finanziert, und irgend etwas würde sicher auf der Strecke bleiben. Ein Rundum-Sorglos-Paket für alle ist schlichtweg nicht machbar.

Zitat von »Nive«

Eine Erwerbsunfähigkeitsrente ist keine Altersrente. Da gelten sehr viel engere Zuverdienstmöglichkeiten. Am besten Du läßt dich da mal von der Rentenversicherung über Deine Zuverdienstmöglichkieten individuell beraten. Das kann man mit Terminvereinbarung in vielen Geschäftsstellen machen.

Danke Dir,
@Nive,
wenigstens einer, der sich erbarmt hat,
obwohl mit Deiner Antwort ja auch alles gesagt war/ist.

Gruß
Spankerfriend

Zitat von »Spankerfriend«

Danke Dir,
@Nive,
wenigstens einer, der sich erbarmt hat,
obwohl mit Deiner Antwort ja auch alles gesagt war/ist.

Ich weiß nicht, ob das von Dir jetzt ironisch gemeint war, aber es lässt sich schwer etwas dazu sagen, wenn man Deinen Fall nicht im Details kennt. Gerade bei den Hinzuverdienstmöglichkeiten gibt es Regeln und Ausnahmen und Ausnahmen von den Ausnahmen. Egal wer Dir hier etwas erzählt, es wird eine kompetente individuelle Beratung nicht ersetzen, insofern war mein Tipp, Dich bei dem Rentenversicherungsträger über dieses Thema beraten zu lassen, durchaus ernst gemeint.

Zitat von »Manfred57«

Die Renten für die neuien Bundesbürger wurden aus der Rentenkasse gezahlt.

Renten werden nie aus irgendwelchen Kassen bezahlt, weil sie nicht kapitalgedeckt sind, sondern die Rentenansprüche im Umlageverfahren und aus dem Staatshaushalt (das was fehlt) bedient werden, das heißt, aus dem, was jetzt gerade von den Arbeitnehmern an Sozialversicherungsbeiträgen und allgemeinen Steuermitteln eingezahlt wird, aber nie aus irgendwo angesammeltem Vermögen. Die Rentenversicherung hält nur insoweit Kapital vor, wie es für die Auszahlung für ungefähr einen Monat an Renten benötigt würde, die sogenannte Rücklage. Damit ist die Mär, dass irgendwelche DDR-Rentner aus unserem Rentensystem finanziert werden oder wurden, sehr schnell widerlegt. Sie wurden und werden finanziert aus dem, was die Menschen in Ost und West nach 1990 jedes Jahr gemeinsam an Sozialversicherungsbeiträgen und Steuern erarbeiten, genau wie die Menschen in West- und Ostdeutschland mit ihrer Arbeitsleistung jeweils das Lebensalter ihrer Vorfahren finanziert hatten, denn auch die DDR-Rentenversicherung arbeitet im Umlageverfahren. Und dass "Herr Kohl" da irgendwas eingesackt hätte an angeblichen Rücklagen, das denken nur diejenigen, die auch noch an die kommunistische Weltherrschaft glauben. Selbst wenn die Rentenversicherung der DDR eine Kasse gehabt hätte - was sie wie gesagt nicht hatte, da sie ebenfalls im Umlageverfahren arbeitete - dann wäre die sicherlich genauso so leer gewesen wie alle Kassen in der DDR zum Zeitpunkt der Wiedervereinigung waren.

Zurück zum Rentensystem: Wenn - aufgrund hoher Arbeitslosigkeit oder einer demographischen Veränderung in Form längerer Lebenszeit - weniger eingenommen bzw. mehr ausgezahlt werden muss, dann gerät ein solches System in Schieflage. Das sind neben der Höhe der jeweiligen Rentenbeiträge die Stellschrauben im Rentensystem, die zur Verfügung stehen. Was sicherlich richtig ist, ist, dass nicht mehr ausgegeben werden kann, wie vom System eingenommen wird und vom allgemeinen Haushalt ergänzt werden kann. Und das wird im Saldo zukünftig sicherlich nicht mehr werden. Deshalb sollte jeder seine eigene Altersvorsorge betreiben - was gelegentlich schwierig ist. Angesichts der hohen Verwaltungs- und Abschlussgebühren war und ist die Riesterrente meiner Meinung nach vor allem ein Finanzierungsprogramm für Lebensversicherungen. Das angesammelte Kapital bsw. meiner Riesterrente - obwohl ich schon einige Jahre einzahle - ist heute niedriger als meine kumulierten Einzahlungsbeträge plus staatlicher Förderung - und das wird auch wohl noch einige Zeit so bleiben. Die Lebensversicherung macht neben den Gebühren ihren Schnitt zum Beispiel auch dadurch, dass sie die Auszahlungsbeträge mit einem durchschnittlichem Lebensalter von 95 Jahren kalkulieren darf - das heutige liegt irgendwo bei 82 Jahren.

Nive,
das war die fundierteste und richtigste Aussage, die ich in diesem Thraed bisher gelesen habe.
Deshalb mein Lob an deine Adresse.

Eine Frage hätte noch,
ist vielleicht dämlich, aber intessersieren würde es mich doch,
stehe ich eigentllich mich der Altersrente besser oder schlechter da?
und ab wann kann ich sie beantragen?
ich weiß, ich nerv euch ao langsam, aber ....

Schlechter stehst du mit der Altersrente auf jeden Fal nicht da.
Beantragen kannst du die Ragelaltersrente mit 65 Jahren, die vorgezogene (wenn du die Voraussetzungen erfüllst) mit 63.
Am besten machst du, wie Nive dir empfohlen hat, mal einen Termin in einer der nächsten Auskunfts und Beratungsstellen der Rentenversicherung.
Deine nächstgelegenen sind, wenn mich nicht alles täuscht in Bad Kissingen, Coburg, oder Würzburg.

Zitat von »Spankerfriend«

stehe ich eigentllich mich der Altersrente besser oder schlechter da?
und ab wann kann ich sie beantragen?
ich weiß, ich nerv euch ao langsam, aber ....

Das kann Dir niemand wirklich beantworten ohne Deinen individuellen Versicherungsverlauf zu kennen. Normalerweise wird nach meiner Kenntnis und ohne Gewähr für die Richtigkeit eine Erwerbsminderungsrente mit 65 in eine Altersrente umgewandelt; es gibt aber Ausnahmen für Schwerbehinderte mit bestimmten Voraussetzungen, früher eine Altersrente zu erhalten; ob Dir das etwas bringt, lässt sich auch nur wieder individuell feststellen, im "Normalfall" bringt es Dir von der Höhe der Rente nichts. Es könnte Dir aber beispielsweise etwas bei den Hinzuverdienstmöglichkeiten bringen. In den letzten Jahren ist hier soviel verändert worden, dass es da immer wieder Neuerungen gab. Deswegen nochmal mein dringender Rat: Geh zu einer Rentenberatungsstelle in Deiner Nähe und lasse Dich dort anhand Deines Versicherungsverlaufes individuell und vor allem kompetent informieren, welcher Weg der sinnvollste für Dich ist. Das kann niemand hier aus dem Forum leisten.

LG
Nive

Nive,
nochmal Bravo von meiner Seite, dein Fachwissen überrascht mich.

Zitat von »flagfan«

Nive,
nochmal Bravo von meiner Seite, dein Fachwissen überrascht mich.

Hallo flagfan,

aber eigentlich habe ich doch gesagt, dass ich nicht kompetent genug bin, ihm hier wirklich weiterzuhelfen.

Die Lorbeeren nehme ich aber trotzdem mal mit; wer weiß, wie lange es dauert, bis ich mal wieder welche kriege. :-)
Danke Dir auch für Deinen Einsatz für die Oasemitglieder - das darf ich jetzt auch mal als einfacher User sagen.

LG
Nive

Nun gut, auf die Auskunfts und Beratungsstelle hab ich ja auch verwiesen. Wir können ja hier aus dem blauen Dunst heraus auch keine fundierte Auskunft geben.
Ich denke mal wir haben ihm mit dem Rat für einen Termin bei der Rentenberatungsstelle auch geholfen.
Du hast auch Recht, niemand kann kompetent helfen, ohne die genauen Verhältnisse zu kennen. Und da reicht ein tet a tet im Internet halt nicht.
Er soll seinen Versicherungsverlauf mitnehmen, als mindestes seines Personalausweis um zu beweisen, daß er der Fragesteller auch tatsächlich ist, und dann können die Rentenberater schon zu einem befriedigenden Ergebnis kommen.

Zitat von »Christian«

Sicher wäre es "nett" von den wohlhabenderen berufstätigen Rentner, wenn sie ihr Rentnerdasein genießen und ihren Arbeitsplatz einem jüngeren Menschen überlassen würden.

Die Realität zeigt, dass diese Plätze oftmals nicht neu besetzt, sondern die Lasten auf die Verbliebenen verteilt werden.

Zitat von »Christian«

....und wenn eben jemand meint, auch im Rentneralter noch arbeiten zu müssen/wollen, dann sollte man das akzeptieren.

Genau so ist es.

Was bringt manche dazu, irgendwelchen anderen Menschen vorschreiben zu wollen, was sie tun und lassen müssen?